En un foro en el que solía postear, hay un tema dedicado a "Crónicas de Sangre", pelicula de la que ya hablé en una entrada anterior. Hay comentarios, críticas y tal... y hasta hace poco, las críticas eran normales. Había a quien le gustaba más, había a quien menos (normal, como todo...) y es cierto que la pelicula tiene ciertas carencias (traducción: falta de recursos, primera película, el reparto eran básicamente voluntarios...) pero ciertas críticas estaban fuera de tono, debido básicamente a que el director ya era consciente de esos errores que le señalaban y en los cuales empezaron a ensañarse. De alguna manera, el encomiable trabajo en equipo y gran esfuerzo que hicieron todos quedaba manchado por semejantes críticas, que ya llegaba un punto que parecían criticar por criticar. Ojo, no digo que todas fueran así. Las había constructivas, respetuosas y con razón, pero en ningún momento dejaban de lado las circunstancias del rodaje, y ni mucho menos todo lo que pudiera costar hacerla. Lógico que, ante tal ataque a sus compañeros y ante algo que habían hecho todos juntos, el director quisiera pronunciarse, en defensa de un sueño. Finalmente, abandonó el foro al ver que aquello no tenía solución.
Así mismo quise defender que no me parecía bien el tono que habían alcanzado las críticas. Después de eso dejé el tema, a sabiendas de que el que concretamente llevaba la voz cantante de todo esto no iba a entrar a razones, pues desgraciadamente parece carecer de la empatía suficiente para saber el daño que estaba haciendo. No estamos hablando de una pelicula de miles de dolares que verán una infinidad de gente, un producto más para vender que otra gente. Estamos hablando de un sueño de una persona que se convirtió en la ilusión de muchas.
Sea como fuere, tras marcharse el director, empezó a hacer campaña contra él, apostillando en hilos que no debía, buscando la posibilidad de malmeter y llegando al insulto. Borró incluso alegatos de defensa, la propia respuesta del director en su momento (la cual terminó por llamar "pataleta"), y lo peor fue que la gente empezó a creer que el director es algún tipo de egolatra que no es capaz ni de aceptar una crítica. Eso ya dolió. A fin de cuentas, esa gente no lo hacía con mala intentción, por no mencionar que lo decía gente que hacía crítcas de verdad y constructivas que el director no tendría problema en leer, pero básicamente se quedaron con una versión y el director no parecía tener posibilidad de defenderse. Por cierto, el que organizó todo esto, fue el propio webmaster. De ahí que pudiera borrar lo que no quería leer. Y de ahí que me decidiera a hablar aquí de ello. Puesto que ahí me quedo sin libertad de expresión, quiero poner lo que me pareció una persecución injusta y un abuso de poder para que no quede en el olvido. "Lo que no tiene nombre no existe"
Otro usuario del foro me ha pedido que ponga aquí su opinión, temiendo que esta pudiera ser borrada como otras:
"
He leido todo detenidamente... y considerándolo todo... tengo que decirlo. No lo hago con mala ostia, ni enfadado, ni de forma malsana hacia nadie. Lo que expongo lo hago con total tranquilidad y cabeza fria.
Que haya ocurrido esto... me da asco.
Un hombre puso todo su empeño, esfuerzo, dinero, tiempo e incluso salud en esos proyectos. De seguro habría conseguido mucho más si tuviese una compañía productora millonaria o si se apellidase Rockefeller, pero en cambio es un tipo con un salario normal y unos recursos limitados. Intenta compensarlo, evolucionar y conseguir mayor calidad en sus filmaciones y demás empresas, aprender de sus errores... yo creo en las críticas constructivas, lo primero que pido con mis escritos es que digan fallos, para corregirlos si se puede...
... Y en cambio me encuentro esto, tal cantidad de críticas y de una naturaleza tal que no tienen en cuenta cómo se lo tomará el propio director. No es la primera vez que se queja, y sin embargo no solo se sigue, sino que empeora la naturaleza del contenido de las críticas, hasta llegar al punto de ser malsonantes, insultantes y degradantes. No digo que no haya comentarios o críticas a favor... pero creo que se me entiende.
Es muy fácil ponerse en la piel de un crítico, sobre todo del tipo que ni siquiera tiene consideración o respeto, pero yo he estado ahí, he visto la forma en que trabaja, y os aseguro que lo que sale en el making off o en las tomas falsas sólo es una décima parte de lo que se hace en realidad. Todo es un proceso lento, arduo, dificil y agotador, cada vez más cuanto más se sube en la participación, sobre todo para el que tiene que orquestarlo todo, que en su caso es Baren. Y a mí se me heló la sangre cuando vi la forma de trabajar que hay ahi, la de voluntarios, la de dedicación y amabilidad que hubo, dicho sea de paso.
Y que en respuesta saber que alguien le monta este tipo de cosas, hace daño, y como es natural, lo cabrean... y cosas como... Directroll, pasan de castaño a oscuro.
Muy pocos han dado su apoyo al director, no sólo por tener el coraje de atreverse a hacer una película de esta clase, tampoco para que siga adelante, mejore y muestre cosas cada vez de mayor calidad, y personalmente siento verguenza y decepción con mayúsculas, por algunos comentarios expuestos hacia él y su trabajo por parte de unos cuantos miembros de este foro.
No voy a discutir ni uno solo de los comentarios de Baren, o de Selene Mix, que es la única que hasta ahora lo ha defendido tan claramente.
Este es mi último post. No sé si será borrado, pero no me importa. A partir de ahora, dejo mi cuenta, independientemente de que quede ahí sin usar o sea eliminada. Sólo me queda decir adios a todos, porque no hay más que decir, aparte de desearos que tengáis mucha suerte con vuestros proyectos e ilusiones, porque puede otros no sean tan considerados para hacerlo.
Adios."
Un triste final para gente que realmente no deseaba un conflicto ni que se atacara de mala manera a otros miembros del foro. Claro que cada uno puede opinar lo que quiera, pero ¿tan difícil es hacerlo con respeto y pensando un poco en lo que se dice y en la otra persona? Y si una cosa es mejor dejarla, ¿por qué continuarla para hacer tanto daño? ¿en serio debería haberme callado cuando estaba viendo que hacian daño por hacerlo?
Una lástima. Lamento mucho lo que ha sucedido porque creo que es realmente vergonzoso. Sea como sea, yo sigo apoyando el proyecto, y le digo al director "a palabras necias oidos sordos". Hay críticas y críticas, y, ya sean buenas o malas, el respeto debe ser lo que prime.
Hola Selene. Soy un forero del foro que comentas, y no quería dejar de expresaros a tí y a este forero (he tenido la oportunidad de leer su post antes de que este y el último que pusiste tu fuesen borrados) mi sincero apoyo y reconocimiento por vuestra defensa, tanto en contenido, como en nobleza, como en formas.
ResponderEliminarEste webmaster no es una mala persona, y lo considero un hombre razonable, pero es cierto que sus críticas últimamente adolecen de una cierta cantidad de superioridad y cuasi-desprecio que son poco apropiadas, llegando a un punto inaceptable en esta ocasión en particular.
Será toda una lástima dejar de verte por el foro. En cualquier caso, que te vaya todo muy bien. ;)
Si bueno, y que diga selene también que no tenía ni idea de lo que hablaba al decir que yo (tz), había borrado los post del directroll, cuando los ha borrado él solito. Aquí cada uno pinta el escenario que quiere, pero si vamos a contar cosas, vamos a contarlas de verdad y no poniendo en evidencia que no conocemos el tema del que hablamos.
ResponderEliminarPor otro lado, en espera de que esto lo reafirmen como sentimiento otros foreros, aquí se pegan las opiniones que se quiere, la del llamado Nestor, hay otras de muchas tipos que expresar, pero se expresa la del tipo que decidió irse de la comunidad por esto, no la de quienes piensan que al director se le ha ido la cabeza del todo.
ResponderEliminar¿Quien se marcha? Un señor que creo la comunidad no reconocía como de la misma (si es que esto importa) por que solo entraba a hacer publicidad de actualizaciones de su blog. Ese número del ultimo adiós, es desproporcionado.
¿Cuando el director se marchó empecé a hacer campaña en su contra? No te enteras de nada. Nunca se marchó (quizás, recientemente, solo) Lo que hizo fue dejar de postear, y dedicarse a editar (a mi forma de ver, sabotear) los contenidos del foro para intentar borrar (en un sentido historico) lo que se habia hablado.
"como ahora no me gusta, doy marcha atrás en el tiempo y que nunca hubiese existido esto" Eso es lo que él quería, pero puede hacerlo, hasta donde puede. En ese momento yo le llamo directroll. Y en ese momento yo expongo (y reacciono) a cada movimiento ue hace en el foro. Tu lo vendes como que se fuñe pacificamente aceptando las criticas y yo aproveché a tirarle mierda por la espalda, cuando eres tu la que no se ha enterado de esto, pero hablas.
Al final, estas mostrando que los dos amigos del director, os jode, y a los lectores imparciales, o no les importa, o incluso algun hay, que piensa como yo. No se están ontando las cosas como són, nosotros en el rdv contamos las cosas que nos gustan y no de esa peli, aquí se están seleccionando citas. Pon las citas de vindikator p.ej, o las de Seregil, que también han opinado.
Bueno, aprovechando que no pone quien soy (soy Learsi13... Ouch!) daré mi opinión:
ResponderEliminarA ver, si yo hiciera una película, no, si yo cumpliera mi sueño, me la pelaría lo que dijesen los demás, pensaría: En Ciudad Real me están apoyando y están colaborando conmigo, y al final he acabado el proyecto, si en un foro lleno de gente a la que no conozco de nada no les gusta, me la pela, me ha de gustar a mí y a mis amigos. No se si me explico, pero todo artista debe someterse a las duras críticas que digan algo, porque por mala que sea la crítica, si da algún dato puede ser tenida en cuenta. Yo por ejemplo digo aquí y ahora que el maquillaje de la cara era una mierda, y lo siento, pero es así, pero joder, el tio lo ha pagado de su bolsillo xD pues si les ha puesto puto talco en la cara ya ha hecho mucho, para la próxima, en vez de gastarse 10€ en un tipo de maquillaje (p.e.) pues se gasta 8€ en ingredientes y se hace el mismo el material, que hay un huevo de maneras muy sencillas. En fin, que no os ralleis por chorradas, disfrutemos de los foros por favor, porque yo llevo un tiempo en el RDV y se me están llenando ya las pelotas de discusiones y chorradas, hemos de disfrutar, que la vida es muy corta, os lo digo yo que se de lo que me hablo.
Claaaaaaaro, y me vas a decir ahora que lo que pasó en el hilo de crepúsculo no lo hiciste a mala idea (sitio donde el director no se metió en ningún momento) que fue a raíz de donde empecé yo a decir todo esto. A ver, yo dejé el tema de la pelicula pensando "bueno, que digan lo que quieran que yo no quiero lios y quiero continuar con el foro normalmente, a fin de cuentas yo ya he expresado mi opinión". No estoy hablando en ningún momento de si me parece mal que haya malas críticas (ojo, a mi no me parece mal que haya malas críticas, lo que me parece mal es que vayan con mal tono. Por ejemplo, lo de lears no me parece mal, es cierto: el maquillaje no era muy bueno pero es que tampoco tenían otra cosa... y mira la mejora que hay en la siguiente peli) Lo que me pareció mal es que sacaras el tema donde no tenía sentido meterlo excepto para hacer daño y molestar. Y sí, será verdad que los borró él, pero, ¿y los mios? Dirás que son offtopic, pero tú empezaste con el offtopic, y cuando volví al hilo hablando de la pelicula también me los borraste diciendo que eran offtopic. Porque no me digas que hablar del director, de la peli, y de los comentarios que se estaban diciendo al respecto son offtopic. Que no Tzimisce, que te equivocas, que yo no estaba hablando sobre lo que decías sobre la pelicula, sino de un gesto que tuviste que me pareció cruel y despreciativo (por no mencionar que después me respondiste alegando que podias opinar lo que quisieras cuando yo no te estaba hablando de eso. Te estaba diciendo otra cosa... me quedé a cuadros). Además, el motivo por el que postee lo que dijo Nestor fue porque me lo pidió como favor personal, a sabiendas de que ese post desaparecería...
ResponderEliminarY una cosita, Tzimisce. Este no es tu foro, y yo no admito insultos. Todas las opiniones son válidas siempre y cuando sean dichas con respeto y con cierta empatía. Me estoy pensando muy seriamente el borrar tus comentarios, así que mejor olvidate de llamar a nadie "directroll" mientras comentes aquí. Por cierto, sigo queriendo dejar el tema, pero es que se sigue insultando y tratando de malmeter. Pero esto se acaba ya.
Al resto... gracias por pasaros por aquí a comentar... y lamento todo esto...
*Fam se para y mira el espectáculo entre risitas.
ResponderEliminarY conste que yo no pagué entrada, yo sólo pasaba y me lo encontré, asíque no, no me escucheis, que no sé de lo que hablo... ha sido puro vaticinio sobrenatural todo. Porque yo dije a unos, y a otros, "esto no está bien, e irá a peor".
Le dije a la administración "¡Cambia!", le dije a los usuarios "¡Pelead!", pero nada
Learsi13 ¿estás hart@ de peleitas? No has visto nada, colega. Y las que te quedan. ¿Aún no te han borrado post? Ya llegará.
Pero ¿Sabeis qué? La culpa de todo esto no la tiene Tz, asíque sacudios un poco la indignación de encima y miraros a vosotros mismos, que habeis consentido (y animado) que llegue a estos extremos una y otra vez, una y otra vez.
Creo que tengo por aquí mi post de despedida que supongo borrado, asíque lo voy a rescatar, para que veais que no miento.
Ahí está, todo dicho, asíque nada, permitidme que me ria de todos, sin ánimo de meterme con nadie, pero la situación que desde dentro me resultó frustrante, desde lo ajeno, resulta cómica.
Lo divido porque no cabe todo en un solo comentario:
Bueno, yo digo, por decir ya, porque para otra cosa no sirve, eres como una pared (¿cuantas veces te lo he dicho?) que todo lo que digo te rebota. No escuchas.
Y eso que soy yo, que en lo personal, te tengo mucho cariño, qué coño, te considero un amigo, y te lo digo desde ahí, desde el cariño, pero como Admin, no vales, (también te lo he repetido varias veces) porque te la pelan las personas, los usuarios que estan (estamos) te dan igual, sólo te importan los contenidos (que está muy bien para un encargado de contenido, pero no para un administrador) y que esta web sea la mejor, y tu ser el administrador del mejor foro de mdt (que lo sería, si no fuera porque el trato a los usuarios es como es), en fín, fines personales, al fin y al cabo.
Hace un rato postee, algo como "ha editado, borrado, baneado... claro, como no le parais. Y a más irá. Pero yo ya di la cara cuando todos callasteis, ya me lavo las manos" o algo así, pero lo he borrado, porque realmente no queria provocar problemas y tal (curioso, no cuadra con la mierda que me echas, de jugar a que te pongo post para que me los borres) y de nuevo, desde el aprecio, porque si fuera otro el admin, ya buscaria la forma de joderle vivo. Pero bueno, ya no me enfado contigo, porque te conozco.
De todas formas, cuando este mismo hilo fue cerrado, (yo era moderadora por entonces, y se me quitó la moderación de este subforo para que no reabriera el hilo) yo dejé el foro, sobre un mes, hasta que hablé contigo, Tz, y te comenté que no me gusta estar en un foro para comerme la mierda por complacer a los de arriba (que eso ya lo tengo en casa, en el trabajo, en los estudios...) y mientras sigas así, no vuelvo. Y claro, prometiste, porque te interesaba (te interesaba el zaragoza, concretamente) pero el zaragoza también cayó, y al final por lo mismo. Aunque yo admito que eso es otro tema, porque donde no es admisible una represion/inquisición/moderación hiperestricta (llamalo X) administrando el foro, sí es admisible (y hasta necesaria) en la gestión de contenidos.
Y volvemos a lo mismo, gran generador y gestor de conocidos, para Admin no vales.
Ahora no estoy entrando mucho al foro (bueno, entro, pero no posteo) porque estoy con mis proyectos personales que pensaba ([b]pensaba[/b], porque eticamente coy incapaz de colaborar con una comunidad así, hablando de los de arriba que hacen y los de abajo que se dejan) ofrecer al RdV cuando terminará, pero volvemos (como sabía que pasaría) a lo mismo de siempre, vamos, peor, para ser más concretos. Y yo me vuelvo a ir, no te voy a decir definitivamente, que suena como amenaza, pero ya veremos, de momento pierdo todo interés en el foro, veremos cuando entre, dentro de unos meses, como está la cosa, pero este tipo de cosas no cambian, solo han empeorado desde el dia en que entré e, imagino, empeoraran cada vez más, hasta que los usuarios revienten (o no, de masocas está el mundo lleno).
Soy el primero que he criticado a Tzimize en muchas de las actuaciones como moderador. Y en su momento incluso llegué a abandonar el foro en protesta por algunas de sus actuaciones.
ResponderEliminarPero aquí tiene todo su apoyo. Ese director no acepta ni una sóla crítica, y comenzó a portarse como un energúmeno ante las críticas que le hicieron. Y finalmente, en una pataleta, se desdijo de afirmaciones que había hecho antes (como que estaba basado en el MdT), y para borrar todas las evidencias borró él personalmente sus propios mensajes (de lo que estabas ACUSANDO FALSAMENTE a Tzimize). Lamentablemente para él, había algunos cuotes suyos que no se pudieron borrar y quedaron como evidencia para la posteridad.
No he visto la película, no conozco al director de nada ni a Tzimize salvo por el foro (y he tenido algunos encontronazos con él). No sé si la película es buena o mala, pero sí que he visto la reacción del director, y me ha dejado mucho que desear. Si no aceptas críticas, no expongas tus obras públicamente (y salvo tal vez una, el resto no eran tan destructivas).
El Rincón ha ayudado a promocionar esta película (en un mensaje antes de su pataleta, el director agradece el apoyo que se le da), pero a la mínima de cambio, a la mínima que escucha opiniones negativas, borra todos sus mensajes y desaparece.
En lo único que coincido contigo es en que Tzimize tiene la excesiva manía de borrar mensajes cuando considera que el tema degenera en off-topic (pero esta ha sido la política de siempre del Rincón, y aunque no me guste, es un tema distinto).
Y manda narices que acuses falsamente a Tzimize borrar los mensajes que no le gustan, y tu estés amenazando en hacer lo mismo respecto a sus mensajes. Está muy bien, eso de criticar a alguien por coartar la libertad de expresión y luego negársele el derecho de defensa (algo que Tzimize jamás ha hecho con el director).
Todo mi apoyo quería decir en el segundo párrafo...
ResponderEliminarMe viene a la cabeza la frase esa que le dije a Tzimize "panda de maricas, un tiro en la nuca a cada uno" en un momento de calenton, del cabreo que tenía (tenía, ya paso) de que los usuarios no se levantaran a defender derechos de expresión en un foro... ¡que es un foro! ¿Qué coño de derechos quereis? Pero ya digo, para mi la comunidad me ha decepcionado enormemente ([url=http://rinconvampiro.superforos.com/viewtopic.php?t=94&postdays=0&postorder=asc&start=1841]por cuestiones, ya no me siento parte de[/url]), el Admin diría que también, pero mentiría, porque ya sabía cómo era.
ResponderEliminarY él me decia Capitán America, en plan chistoso, el hombre, pero yo no fui por ahi proclamándo lo que hice o no hice por al comundad (después de todo lo que se me criticó) y si lo digo ahora es porque creo que debe saberlo, sin más.
No puedes (sin mentir) achacar esto mio a problemas personales, que no son, porque la cuestión de que yo me metiera a ese hilo a postear (post que fueron obviamente borrados) no fue porque la cosa fuera con Roderigo (que en realidad era con Geo, piense la peña lo que piense) con quien tendré una relación más o menos personal (hablo de Rode) si no que viene a lo de siempre, a tu trato a los usuarios, sea este o el de más allá, me da igual, no le conocía cuando te dije que dejaba el foro y la moderación por tratar a los usuarios como los tratabas, ni cuando me diste palabra de cambiar y regresé. Te dije que llegaría el momento de demostrarlo, ha llegado, y has demostrado que me mentiste.
Tampoco me importa, ya lo sabía.
Pero a lo que iba, problemas personales contigo, yo, 0, todos los problemas que tenemos, estan relacionados con el foro.
Y ya, pues que me voy; que llegarán otros, no es el apocalipsis, soy muy consciente, pero eso igual te da una idea de lo que la gente te está diciendo, porque yo era de las que promocionaba, colaboraba, participaba, moderaba ¡TODO! todo por el RdV, y al final, por tu actitud, como te han estado diciendo los usuarios (Uxas, por ejemplo, o yo cien veces) es por lo que me has perdido para el RdV.
¡A más ver, chavales! ¡Gracias (y de nada) por todo!"*
Asíque lo dicho, yo os quiero a todos, de verdad pero... los unos y los otros os buscais todo esto.
Que Marius igual no era (¿no?) parte de la comunidad, pero Selene sí.
Y yo también.
Pero por el amor de dios, que esto no es el foro...T_T
ResponderEliminarY Fam, no me digas eso que la anterior me pilló demasiado de nueva (hacia poco que habia entrado en el foro) y no sabía muy bien como coger el asunto, pero en esta he reaccionado...
Cierto, los post de Baren no los borró él (me lo ha dicho el propio Baren hace poco... un poco tarde, me temo) pero no hubiera ido tan rápido a sospechar de él si no hubiera borrado los mios antes (que perfectamente podía haber movido en vez de borrarlos)
¡Y a ver, que o hablo en japones o alguna lengua extraña! ¡Mi protesta es que se terminó atacando a un miembro del foro de manera evidente en otro hilo y con muy mala idea, hasta el punto de usarse adjetivos muy desagradables!
Y ya añadir que a ver, que yo he hablado con él, de la propia pelicula y sí que acepta las críticas, ¡pero críticas con conocimiento de causa!
Por cierto, Uxas, qué placer verte de nuevo (aunque me hayas cortado el post :P), me ha entrado una nostalgia... se os echa mucho de menos a todos... ains...
ResponderEliminarLo mismo digo, Fam. ;)
ResponderEliminarMuy muy tarde Selene, efectivamente, hablaste sin tener ni puta idea (como estamos comentando en el foro) y sigues dando una visión sesgada de esos borrados, pero tu misma. Es tu blog y le puedes contar a tus amigos (Nestor, Baren, Fam) tu versión, es normal que compartais opinión.
ResponderEliminarYo solo digo que si tu grupo de opinion es Baren (afectado) Nestor (cercano al afectado) y Fam (una que reconoce que no pinta nada, que solo busca soltar su cantinela) deberias de plantearte como de objetivo es todo este circo.
Porque que tenga que aparecer gente, que reconoce ser critica conmigo, a darme la razón, y gente con la que tengo poco en común, pensando como yo, te debería dar que pensar
Si ya te han demostrado que viste lo que no era real, piensa que quizás todavía estes viendo algo que tp es real. Tu tb pesabas que yo le borraba, y resulto que no sabias de lo que hablabas, analiza ahora como de objetiva estarás siendo si sois 4 allegados los que lo veis así, y gente desconocida sin relación entre sí, lo ven de otra manera (por mucho que no compartan otros puntos de vista)
Es que al final si el apollo a vuestra postura va a ser la hija del director, la madre del director, el padre del director, el primo del director... a mi me daria que pensar sobre mi objetividad.
10 o más personas que activamente siguieron ese hilo, y en otro lado el director, el colega del director, y tú, veis que lo hemos tratado mal, otra gente que no guarda relación entre si, no lo vén así, tu en su momento no sabías de que estabas hablando, a pesar de que estaba explicado pro escrito que eld irector borraba sus post. Creo que es el contexto para que desde tu postura empiece uno a plantearse que se ha visto lo que se ha querido ver.
Pues te lo digo como lo siento: tu tampoco tienes ni puta idea de lo que estoy hablando. No lo entiendes, ¿verdad? Cierto que cometí un error con los borrados de Baren, pero no fueron los unicos que hubo, y en ellos él no tuvo nada que ver. Además, ¿no lo ves? Hubiera defendido a cualquier otro forero que hubiera tenido semejante persecución, y cuando hablé a su favor no lo conocía. Por otra parte, que significa eso, ¿solo vas a dar por malos los comentarios que sean para defenderle? Entonces ya estás coartando por algo que opinas que tienes la razón... Y si mi memoria no me falla, ¿no eras tú el que decía que podía opinar lo que le saliera de las narices? Lo vuelvo a repetir: me molesta que saques un tema de lugar para meterlo en otro solo para molestar y para procurar que más gente se entere de lo "malo" que es en tu opinión el director. Luego se te responde diciendo "Oye, aqui te has pasado un poco..." Sin meterse con tus derechos de opinion y lo borras todo porque dices que es offtopic. Si hubieras sido justo hubieras borrado tu propio offtopic aunque solo fuera por tacto y diplomacia y decir "¡Coño! voy a respetar mis propias normas..." ¡Pero venga! Cada uno a lo suyo...
ResponderEliminarY lo siento, Tzimisce, pero tu falta de respeto es evidente... te falta don de gentes y mucho. Y también un poco de comprensión, tanto de lectora como de la otra. Por cierto yo al menos si me equivoco lo reconozco, no tengo nada que ocultar y me siento bien conmigo misma diciendo que cometiste un abuso en el foro que no tiene nada que ver con que Baren se tome bien o mal las críticas, que las críticas DA IGUAL QUE SEAN BUENAS O MALAS, SE DEBEN HACER CON RESPETO (no sé porqué tengo la sensación de que todo cristo obvia esto que he dicho ya un montón) por ejemplo, ¡lo que dice lears de la pelicula es una critca sobre lo malo que es el maquillaje en la primera pelicula, pero lo hace con respeto, reconociendo que no tenían más e incluso dando un consejillo (un besote, así da gusto) Y por cierto, ¿recuerdas la vez que dijiste "Selene sabe cuando dejar las cosas"(aunque ahora no, pusiste a continuación, y lo linkaste a un hilo que no sé por qué,que de hecho, no había dejado, estaba leyendolo y reflexionando para ver si podía hechar una mano, no digo nunca nada por decir. Luego dices de que si hablo sin saber)A, y, Tzimisce, ¿seguro que tú eres don imparcial? ¿qué lo has visto todo en su totalidad y te estás ciñendo únicamente a la objetividad? Porque... ¿cuándo me has visto a mi en algún momento meter cizaña en algún tema o seguir erre que erre con algo sin tratar de razonarlo o ver donde me podía haber equivocado?
No, señor, no lo ves. Y no pienso señalartelo,si no te das cuenta por tu cuenta no tiene mucho sentido.Yo no he hecho nada malo, precisamente dejé el tema de crónicas para evitar esto, porque lo veía venir y no quería lios. Todos los que me conocen saben que soy una persona muy pacífica y cuesta muchisimo provocarme. Y por cierto, ¿no se podía hablar del director (para apoyarlo, claro) y ahora se está hablando de mi? Mira, da igual. No pienso mirar. Quise dejarlo y lo dejé, y escribí esto para que pudiera haber dos versiones que se pudieran conocer y cada uno sacara sus conclusiones, no para que se convirtiera en el segundo foro. Y tzimisce, fam está en su derecho a opinar. Creo que a ti lo que te molesta es que no puedes borrarlo, porque la chica tiene razón y si no la tuviera no habría habido tantos incidentes en el foro. Este no es el único...
Ah, y perdoname si soy una tia humilde sin el ego superdesarrollado que solo le interesa sacar la cara por los que no se pueden defender.
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ResponderEliminarEl problema no es el respeto, es que tu pareces llamar falta de respeto a cualquier cosa. Seguro que defenderias a cualquier forero, y seguro que tendrías la misma respuesta (no mia, no personalices, lo dicee mucha gente, estais solos Nestor, tu, y el dire, todos coleguitas, raro escenario)
ResponderEliminarEn el de crepusculo, y en el otro, y en el otro, pero como o no has leido activamente, o no eres parte del foro y no te llega la visión de conjunto, o por lo que fuere, el caso es que te has quedado en tu mundo, con tu forma de ver las cosas
Eso que tu llamas "buscar hacer daño" es el castigo que estoy aplicando a algo que percibo como malo para la comunidad (y que ahora que sale a debate, PARECE que se me está dando la razón)
Si tu no opinas así, si tu no crees que se deba castigar a quien sabotea un foro borrando lo que no quiere que se lea, ok, pero no te pongas unas gafas (con ayuda de 2 amigos igual de parcialistas) para vender el mundo que no és.
Di lo que hizo uno, lo que respondió el otro, y valora las medidas que se están tomando, acertadas, o no, para castigarlo, no inventes que en el foro se fué a por él, que se le insultó (solo 1 vez, una persona, y salimos al paso, está escrito) y te montes un escenario de persecución, y falta de respeto cuando no sabes que la ¿persecución? ha venido como castigo de algo, y la veis solo el afectado y otros 2 amigos.
Al final la imagen que me queda es que los 2 apoyos del dire, además de él mismo, están aquí...y que os acompaña fam, otra amiga vuestra, que siempre aprovecha a repetir discurso. ¿Y la autocritica no os entra en la cabeza cuando otra gente parece estar deacuerdo en lo contrario? Es que ya solo falta la abuela de Rojas dándole la razón, la verdad.
Insisto Selene que puedes sacarme defectos y personalizar cuanto quieras con la ayuda de los amigos del dire, es lo que quieres, pelear conmigo, pero lo que no cambia es lo que está escrito, puedes cargar contra mí, pero yo diria que seguís solos, deberiais de reflexionar.
¿Querías castigarle? Muy bien. Haberle ignorado (no hay mayor desprecio que no hacer aprecio). Haber seguido con la cantinela en el hilo que correspondía. Pero no sé porqué tienes que molestar en otros hilos a otros foreros con este tema por el cual lo mismo ni se han pasado y ni les va ni les viene (¿les ha hecho algún daño?) Además, ¿tener que castigarle? Puedes borrarle la cuenta, le has puesto como troll, y más cosas que podrás hacer sin montar tanto ruido. Es que no lo entiendo, ¿qué te piensas? ¿qué los foreros son tontos y que tienes que espolearles en una dirección concreta para que hagan lo que tu crees que es correcto? Me parece que ellos mismos pueden verlo sin que tu hagas nada, si tanta razón tienes no entiendo por qué estás haciendo tanto trabajo de manipulación. Sí tzimisce, manipulación. No me puedo fiar de tu palabra porque conozco tus artes (¿debo recordarte ciertos mps en un asuntillo en el que querías averiguar algo de fam?)Y no solo las tuyas, he tenido mucha experiencia con gente así (para mi desgracia) Si empecé a decir de nuevo nada, es que me di cuenta que te estabas currando y mucho que todos se volvieran contra Baren. Tzimisce, has borrado post que no eran offtopic, que no estaban fuera de las normas, has mantenido uno tuyo que SÍ se saltaba las normas (y recuerdo que también borraste un post de alguien que me daba la razón al decir que te habías pasado y esa persona no tenía nada que ver con esto). Has buscado palabras ofensivas para meterte con él, su opinión, tan válida como la de cualquiera, la has puesto como una pataleta.
ResponderEliminarY Tzimisce, yo no conocía a Baren cuando salí en su defensa, ni siquiera cuando salió el tema en crepúsculo. Mi visión no estaba sesgada porque fuera un amigo ni nada por el estilo. Y por mucho que digas, tal vez no estaría bien que borrara los post, pero no está bien hacer una persecución así contra nadie. Puede que el chico sea muy apasionado, pero tampoco se ha sabido tener tacto. No puedo estar de acuerdo con lo que se ha hecho, ni, de hecho, con lo que probablemente estes haciendo en el foro. También estás tratando que se pongan contra mí,¿verdad? Ciertamente estoy muy triste, no sabía que se fuera así contra la gente en el foro. Deberías pensar muy seriamente si lo que estas haciendo es lo correcto, y si piensas que Baren hizo mal, si esta es la verdadera forma en la que deberías reaccionar.
Además, también estaba reivindicando ciertos derechos que a mi me parecen que deberían ser inherente a todos, y que si se vulneraban a uno, se les podía vulnerar a todos. ¿eso no es preocuparse por la comunidad?
Sea como sea, le doy carpetazo al asunto. Repito una vez más, esto no es el foro.
uy, vaya, ¿qué tenemos aquí? Respondo al comentario y me encuentro que tu mismo te andas borrando. Veremos que decido hacer...
ResponderEliminarTu no lees, ¿no? Dije que no conocia al director y de hecho lo he conocido a raíz de todo esto. (y por cierto, muy majo. Para nada tenía que ver con todo lo que decías...) Y el que quiso discutir por discutir fuiste tu. Lo de meter el tema donde no debía fue una provocación como una casa.Por cierto, el argumento de "esto es cierto porque lo dicen todos" no es válido. Si quieres darme un buen argumento será mejor que te busques otro. Y no buscaba darle misterio a la cosa, de hecho esperaba que lo confirmaras. Sobre todo porque me admitiste tú mismo lo de manipulador. Por cierto, dije carpetazo, porque... ODIO discutir. No me gusta, y solo lo hago si es justo y necesario. Así que borro el comentario. Lo repito por enesima vez, esto no es el foro, así que pienso borrar comentarios tanto positivos como negativos para evitar continuar, que no me interesa, y de hecho, por eso dejé el foro. Sí, ya, direis "pues bien que puse en otro sitio..." qué remedio, al menos quería decir que no todos pensaban lo mismo...
ResponderEliminarPor cierto, muchas gracias, sin tí no habría conocido a Baren. Lo cierto es que es una persona maravillosa... modestita, con mucha fuerza, bastante perfeccionista y muy atareado el pobre^^ pero lo hace con ilusión. La verdad es que pensaba que era un tipo normalillo que le echaba muchas ganas.
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ResponderEliminarBueno si de atacar a un usuario se habla yo deberia ser uno de los primeros en protestar, una ves Tzimize abrio un tema para hablar mal de mi por escribir palabras en ingles, cuando paso lo de uxas yo fui uno de los primeros en abandonar el foro junto con el, cuando despotrica en rabietas facistas soy de los primeros en protestar, sufriendo tambien el borrado magico de post, pero en este caso en particular, las rabietas vinieron del otro lado primero, asi como las agrasiones, ninguna critica escrita fue echa en base de las personas del proyecto, si no en el producto en si, asi que pienso yo, jamas una critica echa en ese tema hubiera podido considerarse una agresion, ahora, ¿Tzimize es una persona que podria considerarse un facista? en algunos aspectos, si, pero despues de lo de uxas yo vi que al menos intentaba ser menos de esa manera, y fue por ello que me decidi a volver al foro, pero en fin, foros para expresarnos tenemos cientos, no en todos lados nos lo van permitir pero si queremos decir algo siempre encontraremos la manera, como por ejemplo este blog tuyo, que me parece muy bonito, aplaudo y apoyo el echo de que no te quedes callada lo que piensas, pero tambien debemos ver todas las aristas antes de formular una opinion completa, en fin, un saludo, y vamos, ojala y nunca pierdas el impetu de no quedarte callada, que dentro de lo que cabe, es una cualidad muy valiosa, me despido deseandote muy buen viento y buena mar.
ResponderEliminarJoe, Vindikator... agradezco de corazón tu comentario, pero en mala tesitura me pones. Dije que iba a borrar los comentarios a partir de ahora, ya fueran negativos o positivos referentes al tema (no quiero dar más coba al asunto y mucho menos a Tzimisce. Repito: esto no es el foro)pero lo cierto es que lo tuyo no es exactamente del tema y sí, y a lo que me animas es a no callarme si veo algo que me parece mal, no a que siga con este tema en concreto porque tenga razón o me la quites (es más, lo que me dices de mirar distintas aristas me ha gustado. Sea cual sea tu opinión respetas la mía y simplemente me pides que vea las cosas desde un ángulo más amplio). Tú comentario me parece ejemplar, una muestra de respeto y buen rollo a la hora de tratar un tema y de razonar con la otra persona. Por una parte me siento mal porque dije que los borraba, por otra me parece un crímen borrarlo... ¡Sobre todo si me dices que este es el sitio donde has podido expresar tu opinión! Precisamente escribí esto porque quería al menos dejar constancia de que esta opinión existía... me sabe de un mal tener que borrarlo... no sé que hacer... creo que consultaré con la almohada T_T... que está tan bien escrito y con tanto respeto... y eso es por lo que abogo...T_T sea como sea, ¡Muchísimas gracias!
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